QQ讨论群关于深圳舞蹈聚会文章的自发讨论

QQ讨论群关于深圳舞蹈聚会文章的自发讨论

整 理：白衣卿相（大武）

    2007年10月5日晚，深圳举办了一个舞蹈教育界朋友的聚会，与会舞友朴俊一在6日晚写了一篇关于聚会的感想并发在了QQ讨论群1982805中。可以说是一石激起千层浪，一下子引起了QQ群里舞友们的大讨论。姑且不说朴先生的话到底是不是有失公允，然而在讨论的过程中，舞友们还是仁者见人，智者见智的表达了自己的观点。在这里特别感谢QQ群舞友skybird。因为本人没有在讨论现场，是skybird在事后将整个过程全程记录下来发给本人。同时感谢舞友紫水晶帮助做了修订增补工作。
希望更多的人关注舞蹈事业的发展。加入我们的讨论。

免责声明：本次讨论活动网友所发表言论及关点仅代表网友个人观点，不代表中国舞蹈网官方观点。
以下是朴俊一先生发的文章全文：
 昨天深圳舞蹈的朋友聚会作了一次旁听。于是忍不住有了一翻话，故以笔记着：认识事物是从物质的反映，于实践之上产生的精神认识。观念、思想、音乐、舞蹈等精神的孕育，因而产生。
舞蹈最终产生于物质，我觉得必须认识到这一点，去除其因素，因而再做一步推论；城市文化也建立在丰富的物质基础之上。物质富裕与现代社会的发展速度，与之而来的精神，却并不能跟上，致使精神矛盾加剧。
   特区城市的社会精神现象，既社会意识在社会存在之反映，反作用于社会存在而诞生一个新生的特区城市文明。深圳是中国独一无二的特区城市，它的发展速度一直站立在奇迹般地速度之上。故而决定了特区文化的流浪性、商业性、区域混杂性。
   真正深圳的本土居民在深圳人口不足百分之五，深圳在发展特区经济的同时，并没有意识到精神文化之于将来要产生的社会作用。一直步入到21世纪，许多的文化艺术工作者开始关注深圳。
   我经常徘徊于深圳，寻找属于这座城市的精神文化。从布吉大芬油画村、罗湖区新秀路、深圳古玩城、南头古城、东门老街及美术馆，再到在各种酒吧、社区、公园……我只看到了许多的浮躁与异化的精神欲望。介于赤裸裸的商业世界与矛盾的中西文化的观念世界！人的精神欲望与富裕的物质之间！特区城市精神文化开始苏醒。之前的俗浅、贫弱的城市体质，开始走向一个新的独立世界。即使是这座年轻城市的精神，在压制下和道德之放纵、堕落保持了联系。但我更多的认为这是一中对时尚、对美的追求，和充满了个性世界自由释放。
   特区城市又有中国传统庄严、静美，又有了西方创新与现代意识。深圳就在两者之间迅速蔓延、深化。又保持特区精神之独立与自由。
    我曾经流浪在上海，也在北京驻足过。那里舞蹈者除了表演之外，还有更多的在认识所在城市文明发展的同时开始在探索中独立属于自己舞蹈理念。就如每个歌唱艺术家在不断的学习摹仿当中，最后又独立出来形成属于自己的声音歌唱一样。
   深圳的舞蹈者更多是学习，就如日本对西方世界的学习一样。虽然能使自己强大，并取的非常不俗的成绩，但是仔细推敲他们的本国文明，却发现几乎没有一种屹立在国际地位上文化是属于日本的本土文明。
 一样！深圳没有自己的舞蹈家。但建筑与音乐艺术却已经超越舞蹈具备了时代特征。
聚会上的朋友很是得意自己之成就。确实他应该自豪因为他的成绩卓著，能够证明他是一个舞蹈者。他不知道舞蹈除了收获的光环外，应该同样在个人身上具备属于他自己的语言。应该认识到真正舞蹈与城市的意义！他只知道严谨舞蹈者艺术价值，而非认识舞蹈与这特区城市在生命上的成长。
   原生态可提供舞蹈创作，又属于特区城市的东西很少！但这座城市的审美理想，并不满足于如“清泉里流出来的最纯洁的水，愈没有味道就愈好”境界。富足的城市，向往的是更多现代世界，符合他们人生经历的现世舞蹈。深圳现在几场大型舞蹈，均非来自深圳舞蹈者本身的创作，反而花了大价钱，请人来创编。
   没有人可以从舞蹈上知道深圳，但在舞蹈上却能认识云南，从京剧上认识北京，从昆剧上知道苏州，从一块臭豆腐知道湖南……！
   深圳根于深圳人的内心世界与活动审美意识融入的对象……才是一个舞蹈家要思考的对象！舞蹈不仅仅是一个城市商业活动，不仅仅是一种物质丰欲的装饰物，还应该是满足城市，并足以代表这个城市一种生命力之美类的艺术……！

以下是网友们关于此文章的讨论全过程整理：

荣儿 22:06:51
朴俊一你好！你的文章写的很深刻，深圳的生命艺术之魂在哪里？
朴俊一 22:07:35
这个问题就算是大师也回答不了
DDJ~
22:08:28
晕!又来找陪练的是不?
你提出了，我想深圳的市长该反思了，他该看你的文章。
朴俊一 22:09:59
你的艺术之魂问的范畴太大
荣儿 22:11:13
大与小没有绝对的界限
朴俊一 22:12:34
正如服装艺术对巴黎之重要性一样每个城市都有它的艺术生命力
深圳年纪还下(轻)
荣儿 22:13:20
你的文章，使我关注你！
城市的年纪，是问题的根本，
舞法自拔° 22:16:10
说实话
个人体会
深圳从一些人和事的方面
给我的感觉是有些肤浅
朴俊一 22:16:28
尤其是人与人之间
舞法自拔° 22:17:05
是的
我深有体会
紫水晶 22:18:11
现代的移民城市如果有好的艺术家 因该更能博众彩之长
介于 广东 香港 湖南地域 南方的风土人情 加上现代发展中的都市特点 有不少的切入点
朴俊一 22:19:50
我记得在自己家乡就是杀头猪几乎都要哪出一二斤分给本村
哪家建房盖水尼时不用你说村民自发挑着扁弹来帮忙
昨天其实更多是在聚会上听到是舞蹈者对自己学生家长的嘲讽
主题在a小调上，好像显得要压抑、痛苦
紫水晶 22:24:14
这说明对舞蹈艺术没有成熟的理念 没有自己的东西可谈 不能给人以希望 只能讨论与舞蹈无关的东西 毕竟深圳还很年轻 自己的东西少些
在中国此种问题不少，在南京不懂的艺术欣赏的观众也是把法国的钢琴家气哭了
榜样的力量是无穷的 艺术家们重视创作 严肃舞蹈艺术 学生们也会尊重艺术 学生的家长们懂得艺术也就不会被人嘲讽
荣儿 22:38:05
日本的艺术家欣赏中国的“二泉映月”是跪着听
紫水晶
所以 深圳年轻，中国并不年轻。文化底蕴是很深厚的。深圳的艺术家要有文化的推动者，深圳不是有个民办的芭蕾舞团 《现代芭蕾舞团》吗
他们的追求就是一种努力
紫水晶 22:54:33
“某人不要把我今天这里发的话泄漏出去了”
俊一你的话没错 怕什么？提醒一下深圳的艺术家们 他们该做什么
朴俊一 22:55:27
说是这么说但不能直接说
饶几个圈子说或许人家能听
紫水晶 22:59:40
艺术家？ 听不进去不能称其位艺术家
舞者？
还没有升华 还没成‘家’呢
不然 总要有摇旗呐喊的勇者 牺牲一下
先行者很少被人认同 要勇于先行嘛
朴俊一 22:59:52
有个台湾学者说中国人交流要注意一点
圆通者通达阴阳，圆滑者弃责于旁推，故而曲径通幽
太形而上学还有另一种说法，欲速则不达。
云麓道长 23:04:45
广东编导没有强手，工欲善其事，必先利其器
来深圳的编导大部分是来淘金的
深圳本身的文化底蕴也不足
紫水晶 23:06:54
其实艺术都在追寻文化底蕴
好多深圳的文艺界人士，不都在转而到北京求发展
云麓道长 23:07:01
也是一方面，看到美国了吗
为什么美国这么有钱，艺术反而超不过欧洲
文化底蕴和传统的问题
紫水晶 23:08:37
美国有200多年 深圳是20多年还早着呢
云麓道长 23:08:59
没有来源感和归属感，不是不想编，而是确实没东西编
美国建国200年了，艺术还超不过欧洲，何况深圳才20年
可以拿深圳和上海做一下比较，上海其实也比较年轻
1840年列强的炮口轰出来的,小资文化
其实是江浙委婉细腻，小家碧玉和西洋文化的结合
归根到底还是必须有自己的文化根源
个人认为，深圳应该立足与岭南的根源中
学学人家香港,很多流行歌曲都结合了粤剧的音乐元素
紫水晶 23:10:24
文化是要历史的积淀 有高度才能有深度
深圳现在是精华混在糟粕中 目前糟粕太多精华还捞不出来
肯得狗23:15:52
呵呵，城市的文化就象人的成熟一样，一个20多岁的孩子，尽管看再多的书，也不能算成熟，最多只能算是本质淳朴。成熟非要经历事情，不经一事不长一智，为赋新词强说愁，古人就概括了这种感觉。
城市也一样，那种以为有艺术家，博采众长，只能是模仿，就如孩子模仿大人一样。你看时间，深圳脱离渔村才几天，而上海又有多少年的历史，上海的文化不是今天才形成的，海派艺术早在几十年钱就开始了，不然为什么梅兰芳等全聚到上海呢。深圳的文化正在发展中，就象个孩子，还在成长
云麓道长 23:16:34
不，深圳说到底现在没有找到自己的根源
上海总没有美国早吧,关键在于结合
肯得狗23:17:01
要什么根源呢，也许现在这个样子就是深圳的文化，不见得说非要把深圳搞的和上海一样才叫有文化
难道你说上海的文化比美国还牛，如果是那样的话，那也是因为有中华文化的传统在内
云麓道长 23:17:23
那你认为美国和欧洲文化相比较
肯得狗23:17:32
两个不同的文化，难道你说上海的文化比美国还牛，
如果是那样的话，那也是因为有中华文化的传统在内。
欧洲是欧洲的文化，美国是美国的文化
云麓道长 23:17:45
这个说对了
错
肯得狗23:17:58
到底是错还是对啊，兄弟
云麓道长 23:18:02
美国文化还是缘于欧洲
前一句对，后一句错
大家可以看看
肯得狗23:18:31
但是在经历了两次大战以后，美国文化形成了自己的特色，尤其是二战以后
紫水晶 23:18:45
因为美国是个欧洲移民国家
肯得狗23:18:53
但是美国也有几百年的历史啊
深圳才几长时间呢？
云麓道长 23:19:12
现代舞在美国和中国的区别
在美国仍然保持了芭擂的特点，讲究舒展连贯大方。
中国呢？圆
音乐剧里面的舞蹈也能看出
肯得狗23:19:28
这和美国人的天性有关的
不仅是舞蹈，在其他方面，美国也是讲究人的天性的
中国人内敛，这是中国的传统文化
美国的文化源于欧洲，文化的力量不可忽视
那欧洲的文化根源于哪里呢？
云麓道长 23:20:35
欧洲文化源于古希腊
紫水晶 23:20:20
可中国有几千年的文化
肯得狗23:20:36
文化也讲究进化，生淮南和淮北的问题，总要适应水土吧
古希腊文化是死了的文化
云麓道长 23:21:00
再淮南淮北，也还有个种的问题
肯得狗23:21:06
但是有变异啊，进化论的前提就是必须承认突变
怎么说希腊文化不是死了的文化呢？
只有中国文化是活到了现在，没有中断过，其他那些古文明哪个没中断过呢？
云麓道长 23:21:49
其实欧洲文化一直沿袭了希腊的城邦主义
相对松散的联盟
skybird 23:22:00
中国真正的文化还是在春秋战国

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