专访王媛媛 现代舞是思考 不是任何一种技术

王媛媛 舞蹈艺术家，北京当代芭蕾舞团团长。1995年毕业于北京舞蹈学院编导系并留校，后在加州艺术学院舞蹈专业取得硕士学位。曾在国内外多个编舞大赛中获奖。她曾与张艺谋合作芭蕾舞剧《大红灯笼高高挂》、为冯小刚编排电影《夜宴》中的舞蹈，还受邀为包括中央芭蕾舞团、丹麦皇家芭蕾舞团在内的舞团创作。2008年，她与韩江、谭韶远等不同领域的舞台艺术家共同创办了北京当代芭蕾舞团，担任艺术总监及编舞至今。

明晚，当芭年度新作《野草》将在北大百年讲堂进行北京首演。作为当芭团长以及这部作品的编导，除了解读新作以外，她也谈到了国内现代舞现状以及舞团的生存之道。


新作 《野草》里这几篇诗意且充满隐喻
新京报：鲁迅的《野草》成为你新作品的灵感来源，它在哪些地方触动了你？


王媛媛：整部《野草》有同一种气质：生存。去年9月之后，舞团的生存环境让我有了这种体会，很多东西藏在内心，很难去诉说。
最初想做的是《彷徨》，后来觉得太具体，对编导来说空间小，对观众来说空间也小了。创作的解读不该是经由我手后出来的还是鲁迅，无论什么题材，都要经过自己内心的路径，把它化成你的。


新京报：鲁迅的《野草》有二十来篇，你只选了其中几篇，怎么选的？
王媛媛：从舞蹈呈现的角度考虑。这几篇最容易和舞蹈发生联系，它们都诗意且充满隐喻。这些隐喻折射到每个人心里也是不同的。
《影的告别》今年4月在北京首演，说的是你和影子的关系，控制与被控制；《死火》5月在丹麦皇家剧院首演，是和丹麦演员合作，他们的肢体我完全不熟悉，我看了都觉得不像我的作品，出来的东西很新鲜；排《极地之舞》时离苏州首演只有20天，我又在生病，从没这么紧张过，我坐在排练厅里哗哗掉眼泪，演员都在等着我，让我告诉他们要做什么。


新京报：你怎么界定“当代芭蕾”与通常意义上的“现代舞”？
王媛媛：芭蕾舞团觉得我们是现代舞团，现代舞团又觉得我们是芭蕾舞团。其实我们是一个现代舞团。从二十年前到现在，现代舞给观众留下的印象几乎就是强调个性，这就演变成“我跳我的，你爱看不看，看不懂是因为你水平低”。我不希望这样，我想跟观众有更多共鸣。现代舞对我来说是一种思维方式，是编导脑子里的思考，不是任何一种技术。
新京报：你的作品里有明显的芭蕾元素，但你以前的学习背景中并没有芭蕾。


王媛媛：我很多作品是给芭蕾舞团排的，我也习惯在芭蕾舞团工作，演员身体条件好，而且非常配合。芭蕾舞团的工作制度非常严谨，排练也很规范，这种制度也帮助我建立了现在的舞团，我可以有序地运营它。
但在现代舞团工作，你会觉得每一个人都是编导。我们目前都没有专门为现代芭蕾培养的演员。芭蕾训练很僵硬，演员如果不去训练，也达不到我的要求。我们团的演员，一般要一年后才能进到作品里相对重要的位置。



新京报：国外很多舞蹈演员年纪很大了还在跳舞，为什么中国的舞蹈演员几乎都是吃“青春饭”的？
王媛媛：舞蹈演员经常付出和回报不成比例，你做过舞蹈演员后，就一定不觉得做影视演员有多苦。欧洲有针对舞蹈演员的专业保险，这很重要。我们国家的舞蹈演员到25岁就心慌，会担心跳不了了怎么办，所以很多人刚毕业就改行。
对舞团来说，保存一个好演员也非常难，我们每年演员更新率在20%左右。留下来的演员可能觉得团里的发展和作品能吸引他，但也只能多跳一年是一年。


新京报：你同学中还在从事这个行业的有多少？
王媛媛：我有两拨同学，北舞附中就剩我一个，大学有我和高艳津子两个。舞院附中已成为中戏的附中，改行演戏的大把大把。附中有一个专门的班就是给中戏、北电送演员的，除了学舞蹈，还学声乐和表演。


新京报：你仍在从事编舞的动力是什么？
王媛媛：精神上的满足。做其他的，可能我比现在做得更好，或过得更好，也轻松，但快乐对我很重要。人生就是一个过程，接受这个来来去去的过程，就不会把不重要的事放在心上。


当芭成军仅4年便成为国际上炙手可热的现代舞团之一，它已获得12个国家明年的演出邀约，明年在国内外预计有80场商演。作为一个民营舞团，它在经营上颇具特点，王媛媛与制作人韩江也向我们介绍了舞团的一些生存之道。


目前舞团以海外商演为主，时间也按照国际演出日程安排。在国外，每年9月到次年6月是一个演出季，当芭一般在7、8月和2月春节期间休整和编排新作。


韩江刚刚搁浅了邀编舞大师依利·基利安来为舞团创作的提议，原因是“费那么大劲，在国内却只能演不超过10场”。他认为拿到国外演也同样行不通，因为“人家会看NDT（荷兰舞蹈剧场，基利安的舞团），不会看你的”。一位美国演出商曾告诉王媛媛：“我们要看你，王媛媛的作品，你自己的想法，这样我们才能谈当芭的巡演”。

韩江介绍，《野草》其实是订制给欧美市场的作品。国外观众比较在乎美学观念，国内观众则更在乎“看得懂”，喜欢有故事、有话题的作品。此外，国内外观众对视觉要求也不一样，“你给中国观众看，舞台上只有一块布肯定不行。”王媛媛则表示：“如果你做一个中间状态，要么失去国际市场，要么没有国内观众，谁也不待见。”