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【舞蹈名家】专访黄豆豆(上) 文字实录/视频


【许戈辉】:各位好,今天是大年初一,给各位拜年了。就在昨天晚上一年一度的春节晚会又和大家见面了。春晚造就了一大批明星,让很多人在这个舞台上一夜成名。那今天和我面对面的嘉宾黄豆豆,正是成名于春晚。1995年他的一支舞蹈《醉鼓》至今让人记忆犹新。

记得在2002年的时候,我到了黄豆豆工作的地方,跟他有过一次现场的走访和对谈,他出众的语言表述能力,青春逼人的年轻自信,还有活力四射的舞蹈气场,都给我留下了特别深的印象。而黄豆豆自己的成长故事呢,也被很多人誉为是青春励志片,用来教育自己的小孩。

就在前不久,时隔十年之后,我再一次和黄豆豆面对面,听他的谈话,我感受到了他身上的诸多变化,当然也有那些永远不会变的东西。



【黄豆豆】:戈辉姐是你们那个组到我们团里来。

【许戈辉】:对对对。


【黄豆豆】:在我们的三楼,然后现在你知道吗,就当是你来做采访的那个整个楼都拆掉了。

【许戈辉】:哦,是吗?

【黄豆豆】:对对对,因为已经十几年了,然后那个时候我记得你是采访了一圈,你就在舞蹈演员里面,你自己挑了一些,感觉特别好,一圈坐下来,你跟他们对话访谈,那一圈的人。

【许戈辉】:现在都在干什么了?

【黄豆豆】:全都不跳舞了,现在唯一一个还坚持在跳舞的人,就坐在你的面前。

【许戈辉】:就是你,真的?

【黄豆豆】:对对。

《名人面对面》2002年播出:那你们女孩子啊,你们女孩子如果以后找男朋友,或者说就是说现在找男朋友的话,愿意找一个从事跳舞的男孩子做朋友吗?不愿意,听到了吧。露底儿了,不愿意。还蛮坦率的,你问他们,你问他们男孩子。愿意找跳舞的女孩做朋友吗?一半一半吧,很难说,怎么叫一半一半呢?我也不知道该怎么说,有可能也会吧,这种根本没有什么,没有什么,那你们为什么那么坚决的就不愿意呢?因为跳舞的工资太低,跳舞的工资太低,是吧?因为现在社会很现实,如果两个人都跳舞的话,全都失业的话就大眼瞪小眼,你看我,我看你,没饭吃了。她讲得还是蛮实在的,挺现实。

【许戈辉】:你自己心里边有没有过感觉不平衡的时候,比如说同样是被称为什么明星的,什么家的,那么其他的艺术表现形式,比如说唱歌、演电影、电视剧,肯定会比你这个,名、利会更大,对吧。

【黄豆豆】:其实说老实话,我觉得,可能我说话狂一点,就是说要让我去演戏,我未必演得比他们差,我唱歌比他们,有一些二流,所谓三流歌星,我肯定比他们唱得好,所以有时候确实心态没法平衡。比如说,人家说黄豆豆,那个很著名的一个舞蹈家,上海歌舞团艺术总监,那这种时候,可能我出去的时候,来的时候是坐出租车来,自己没有车,然后刚才带着你去我宿舍的时候,我就会去想,我自己这种,一瞬间的这种下意识的就会想,这个许戈辉要一看我住的这个宿舍,会怎么想我这个人,这时候肯定是,而且这个社会这么现实,再就是说因为跳舞确实很苦,付出很多,得到很少,那这种时候就自己心里的是有时候没法平衡。

我觉得这里面既有一种坚持,也有一种变化吧,实际上坚持呢还是自己对舞蹈的一种理想,还是那么单纯,但是变化呢,就是自己在舞蹈的这个领域里面身份也是在有一个变化,可能就是当时我想十一年以前,戈辉姐你来的时候,我可能还是更多的是一个比较单纯的舞者,就是跟很多的这个演员们一起,我们大家为共同的一个舞蹈的理想大家在挥洒着汗水,挥舞自己的青春,是这样。但是现在的话,我觉得一方面自己当然也是在跳舞,那同时也开始做编舞,因为我觉得也许是人长大了的原因,因为好像随着慢慢长大,你对世界的认识,对人生的一种感悟,包括你对生活,对情感的一种理解都不一样。那么我的很多的朋友,他们可能会写日记,写一些随笔或者是怎么样,就是他要跟外界沟通和交流,但是像我的话,可能因为从小学跳舞吧,我觉得舞蹈就变成我最能够传递自己内心思想情感的一种办法。

所以我就是把自己的这些人生的感悟,对情感,对生活的理解,就放到自己的舞蹈作品里面。

解说:如今的黄豆豆改变是显而易见的,我们看到他已经走到了更大的舞台,不仅是春晚,不仅在中国,奥运赛场、世界演出中心都留下了他的舞姿。我们也看到他不单只是作为舞者站立在舞台中央,他更是融汇中西,借用多种艺术表现手段,成为一位出色的编舞者。在我们看来,黄豆豆身上这种改变中的坚持,或许跟他童年时对于舞蹈的苦苦追求,对于梦想的坚持不懈有关。

【许戈辉】:小时候被父母逼着去练舞的时候,一定是心里叫苦不迭的。

【黄豆豆】:我就是害怕,我那个时候太痛苦了,我母亲每天早上起来就给我压腿,我小时候那个床头柜大概是这么高,我想一米都不到吧,我人小,那个时候七、八岁的时候,她每天早上就把我的腿搁在那个床头柜上,然后压,我很痛,我压不下去,然后我爸爸就在下面,抱着我那个主力腿的膝盖,抱住,妈妈就用整个身体把我往腿上面去压。

【许戈辉】:天,那不是像上刑一样吗。

【黄豆豆】:一压我就哭,但是没办法,而且我小时候就是舞蹈演员,我们中国对学员的招生要求非常严格,就是他的腿要比上身长多少,他的两个手的长度要比身高长多少,脖子要比脑袋长多少。

【许戈辉】:我听说这个还要讲遗传的,所以要招收小的舞蹈演员的时候,还要特地把父母给叫过去,尤其是男舞蹈演员,好像要把爸爸给叫过去,看看爸爸的身高怎么样。

【黄豆豆】:我小时候过那一关太痛苦了,就我后来好不容易,反正是这个,因为我腿特别短,我小时候那个下半身就比上半身长了六公分。

【许戈辉】:就先天条件不够好。

【黄豆豆】:这边要求至少是十公分,专业演员,所以我那个时候我之前考了两次北京舞蹈学院附中,都没有录取,所以最终原因我爸爸总结下来,说是家里遗传,就是说腿比较短。所以这个时候我爸爸是个工人,他某一天下班以后,他带回来两个铁环,然后把这个铁环绑在我们家老式房子的横梁上面,每天我下完学,爸爸妈妈在做菜做晚饭的时候,就是我被他们脚吊在吊环,头冲地上吊着的时候。

【许戈辉】:干嘛,撑腿,撑长。

【黄豆豆】:对,倒吊,家里的理论就是这样能把整个胯关节拉开,胯关节膝关节拉开能把腿拉长吧,所以那个时候我那段时间,因为家里不科学这个办法,所有的毛细血管都是爆裂的,因为我头冲下面倒吊在那儿,所以我脸上的毛细血管都爆的,整个人是个小麻皮,脸上是小麻皮,这样就吊了三个月。

【许戈辉】:每天这样吊着。

【黄豆豆】:但是它还真的有效果,就在那三个月,我腿真的吊长了三公分,最后我来考上海舞蹈学校,量身材的时候,量我上身的时候,我塌了一点腰,然后再量我下身的时候,我就撅了一点屁股,刚好一公分,十公分过关,是这样。

黄豆豆父亲:那时候考的话,他看了小孩,量了身材以后还要看家长。

【许戈辉】:对,要看遗传的。

黄豆豆父亲:对,看是不是有遗传,但是我个子矮,我就不敢去。

【黄豆豆】:当时是我爸爸的弟弟冒充我爸爸,他比我爸爸高了五公分吧,五、六公分,冒充我父亲到上海,见这边学校的老师,最后看看,还可以勉强通过,是这样进去。所以我第一个学期读完以后,要坐轮船回温州,我不会理东西,家里没有别人,就爸爸过来给我理行李,有一天刚好班主任到房间来,一看有个人在给我收拾行李,“豆豆,这个是谁”,我刚好说“这个是我爸爸”,“我”这个字还没说“这是”,“我”还没出来,我爸爸就说“我是他舅舅”,就是这样,就是特别怕给发现。

【许戈辉】:你看你爸爸妈妈为你,就为了逼着你学舞付出了多大的代价。

【黄豆豆】:对,所以我现在也是特别,从心里来讲,特别感谢我家里人。

【许戈辉】:时间回到2002年,那一年,黄豆豆接受了美国《时代周刊》的专访,同年成为了美国最有权威性,《舞蹈》杂志的封面人物,受到国际舞台的高度评价。2004年,二十七岁的他,参与了由张艺谋导演的雅典奥运会北京八分钟的演出。在那个时候,黄豆豆的舞蹈事业可谓是如日中天,但是在不久之后,他却做出了一个让很多人觉得意外的决定。

你有没有想过,我自己现在到底是为谁在跳呢,是为了抒发我自己,还是为了满足那些观众,那些知音,还是为了维持一个团体,为了祖国争光,到底是为什么?

【黄豆豆】:我想不可能很单纯,就像你说的不可能很单纯地就是一个目的,就有很多,一种是为了自己的理想,我要把中国舞带到世界上去,说得很纯粹,这件事情不可能是由一个人来完成,它必须要是由一个团体去做。那另外一方面,又是自己很喜欢去跳舞,现在又是这个状态这么好的时候。还有一点也是,其实是为了自己一个过瘾。其实在我心里,我很单纯,就是说我就是想跳舞,我就是想在别人面前跳舞,也不是说要跳给你看,我追求的就是我表演的那个五分钟好,十分钟好,还是一个半小时的舞剧也好,在那个时间段里面,在那个特殊的剧场的空间里面,我可以完全忘掉自己,去成为另外一个人,就那么简单而已。

解说:2002年,已经在中国家喻户晓的黄豆豆说,他要将“中国舞带到世界上”。三年后的2005年,他放弃诸多演出机会,将这一梦想付诸实践。

【黄豆豆】:那个是2004年8月到2005年2月,也又是过年了,又是过年,我想是初三、初四这样子,就是我和我的爱人,就是我们刚刚结婚,带着所有的这个亲戚朋友给的红包。

【许戈辉】:赴美留学是吗?去深造。

【黄豆豆】:就去纽约,所以我想这个就是我最重要的一个事情,因为就像你说,可能前面作为舞蹈演员从表演的路上,好像走到一个比较好的一个点吧,也是比较高的一个点,但是那个时候,因为出去读书自己很矛盾的,就是你在国内,已经是这样的一种非常好的状态了,你完全到一个新的城市,语言也不一样,生活的环境也不一样,完全要把自己的心放到最平,放到最平,老老实实的,两个人做两个留学生。所以这个,其实,那个时候是一种,我觉得用现在的,我回想起来,那时候是一种闭门造车的一种状态,在自己的世界里感觉很充实,但实际上你真的到了一个新的环境里的时候,你那个时候才知道,原来这个世界这么大,但是在这么大的世界里面,我们应该怎么样,首先冷静自己,第二寻找到你真正需要的适合你的一个方向,是这样。

【许戈辉】:黄豆豆的太太粟奕曾经出演过一些有影响力的话剧,婚后却心甘情愿地为了丈夫引退幕後,她扮演着总监的角色,同时又兼当着助手。黄豆豆去到哪里演出都尽可能带着她,她呢则是尽量安排好黄豆豆的生活起居和作息日程。作为丈夫三十岁生日最大的礼物,2007年,粟奕策划了黄豆豆的一本自传《豆志飞舞》,把丈夫四年时间里写就的感想和文字整理成册出版。

到了2011年,他们的女儿降生,使这个家庭更加完整了。记得第一次采访的时候,黄豆豆满嘴谈的都是舞蹈,但是这一回,他却好几次提到了自己的太太。

解说:黄豆豆和太太粟奕的故事,是一段美谈,当时粟奕还是上海戏剧学院导演系的学生,黄豆豆在台下看演出,粟奕的美丽和才华给他留下了深刻的印象。后来黄豆豆导演一出多媒体舞台剧的时候,邀请粟奕过来帮忙。两人借由工作开始了第一次长时间的相处,从此坠入爱河。

相恋几年之后,在2005年,这两位年轻人终于走入了婚姻殿堂,然而让人意外的是,在婚礼结束几天之后,这对小夫妻便远赴美国,开始了梦寐以求的留学生活。

【黄豆豆】:我这个人心里其实是,我是很好强的一个人,但是咱们说白了呢,这个舞蹈毕竟是个体力活,所以在体能上肯定跟同年龄的这个白人,甚至是黑人在一起,你就很吃亏。所以一开始我就很不理解,为什么这个,大家一起早上要训练,下午要上课,要排练,然后演出经常就是说十几场一个季一轮是这样,十几场演完了到最后一场你就已经累得都不行了,演完了,然后那些老外就说好,今晚我们去happy,我说怎么叫happy,他们要去蹦迪,我说这些人怎么搞的,早上练功,下午排练,晚上演出十几场,晚上还要去蹦迪,他哪来这样的体能。所以这个就是说,我后来理解了,我说人家是喝牛奶吃黄油长大,我们是喝稀饭吃泡菜长大的,所以这个体能。

【许戈辉】:尤其是你小时候还苦过。

【黄豆豆】:对对对,体能还不一样。所以在中间也是,国外很多它中间像是冷餐那种,就是三明治,有一些火腿或者是一些奶酪,他们就这样算一顿饭,但是我们这个二十多年的中国胃吃这个就肯定不行,所以这个时候就很感动,就是我老婆那个时候就每三四天去一趟唐人街,就是买一些中国的调料啊,然后一些东西,她知道我最爱吃这个红烧的牛尾巴,或者什么什么,她就做,米饭烧好,早上很早做好以后呢,她就装在这个我们那个时候买了那个冬天的帽子吧,就是我们就想把它作为像那个保温盒一样,几层包了,然后每天中午的时候,她从她读书的地方,我从我读书的地方,我们就到那个图书馆,到图书馆两个人在那里碰面,然后那里有一个微波炉,那个边上,就是自己学生可以在里面热食物的,热好,我吃一顿热热的老婆做的中国饭,然后再有时间的话,就是图书馆里大家可以看半个小时、一个小时的资料,然后下午再各自去上课,晚上回公寓里,大家再碰面。

解说:在异国他乡,黄豆豆和太太粟奕过着简朴而又充实的生活,他们每天上课、听讲座、看演出,回到家自己做饭,干家务,相互扶持,同甘共苦,回忆起那段经历,黄豆豆特别感激太太对他的帮助,同时也忘不了前辈的知遇之恩。

【黄豆豆】:其实我觉得,我说到这就特别感谢一位既是我的老师,也是我们大家都非常熟悉的一个音乐的大师,就是谭盾老师,因为我到了那儿,大概之前的一个月,我们两个人都不是很适应,然后是这样。然后就终于有一次,我就到他家里去,因为原来我们也曾经谭盾老师我们之间也有过一个合作,所以到了以后,他就问我,豆豆你这次有什么学习计划,然后我就,我一共有多少计划,读下来,后来他说,豆豆你知道吗,其实你列的这些计划都很好,但是你最重要的,其实你只需要做两件事,在纽约。他说第一,跟你遇到的每一个美国人说英语。第二,花光你所有的钱去看戏,就是这样。

所以我就突然,他告诉我这个窍门之后,我终于知道应该怎么样在那边,就是一个最捷径的办法,让自己待在那个新的一个艺术,融入这个艺术圈里面。

解说:从那之后,黄豆豆改变了自己的学习计划,开开浸淫于美国的艺术氛围当中,很快,机会便垂青了这位勤奋的年轻人。

【黄豆豆】:那个时候我记得印象特别深刻,就是在2005年在纽约的时候,就是我们经常看到边上那个,路过的时候,那个大都会歌剧院,就是那种进场,演出结束散场的那种状态,就是觉得,哎呀,老婆我们也去看一场歌剧吧,然后歌剧的票很贵,然后我们因为留学生是有那个证明的,所以就是用那个ID买了这个站票,最后一排有两排的站票,就是最便宜的,我记得看的是《图兰朵》,因为可能是在所有的西方歌剧里面,跟亚洲,跟中国关系最密切的一部歌剧,是这样。所以这个很长,《图兰朵》还要休息两次,所以站着的时候呢,两只脚站累了,因为白天还要跳舞,然后就换一只脚,换一只脚,然后中间,外国人休息出去喝香槟的时候,快快快,这有两个座位,坐二十分钟,所以那个时候,后来我那天看完《图兰朵》回去,回去的时候,路上啊,我老婆就在问我,你第一次看完歌剧,你有什么感受。我说这个歌剧真的是把这个音乐、戏剧、舞蹈、美术,这些所有的这个舞台表演的艺术形式,最综合的一个高级状态是这样的。

所以我就说,觉得机会的话我们应该再多看几部。然后我老婆说,其实我不是这样的,她说,我的想法就是,我希望有一天,我能够看到你在大都会歌剧院的舞台上,把中国的舞蹈元素带进大都会歌剧院的歌剧,是这样,就是我当时就说哎呀这怎么可能呢,所以还下着雪,寒冷的纽约下着雪,两个穷留学生在路上看完戏回去,十一点半走在路上的这么一种状态,是这样,像开玩笑一样的。但是我真的没有想到,她的话还真准了,就是一年之后真的就是大都会歌剧院排练这个《秦始皇第一部,应该说是歌剧史上第一部中国人自己作曲、导演、创作的,然后世界性团队的这么一部中国题材的歌剧,然后我像做梦一样的,他们是让我做编舞,然后我自己还是这个首席的领舞,所以我就真的,好像隔了一年就真的,我老婆的那个话好像就实现了。

整个首演前的三天,他们突然把原来的方案全部推翻了,我都不要了,我要排一个新的,都傻了,因为服装那些全部都做好了。练舞蹈以来最认真、最卖力的一堂芭蕾课,这一套把杆下来,把自己两条腿都练抽筋了。总是觉得好像我长不大,是这样,但是所以我就觉得有时候可能更多地提醒自己,要成熟起来,特别是现在作为一个有家庭,有孩子的这么一个丈夫也好,或者父亲也好。

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